| Vus en DVD | |
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+10Laud91 moi mariegd likefia tetedechat Schtroumpfy JeanRaoul yeles fab.fab91 Sarugaku 14 participants |
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Auteur | Message |
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yeles Modératrice Arbitre Floodeuse
Nombre de messages : 6457 Age : 50 Localisation : quand je ne kouizze pas, j'erre dans les contrées d'Amakna, à taper sur les wabbits... Date d'inscription : 17/10/2004
| Sujet: Re: Vus en DVD Ven 21 Oct - 14:01 | |
| ben vi mais bon, t'as un autre terme ? parce que là, moi ça ne me choque pas... | |
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likefia Maitre Jedi du Flood
Nombre de messages : 3866 Date d'inscription : 03/11/2004
| Sujet: Re: Vus en DVD Ven 21 Oct - 14:06 | |
| et pour quoi pas tout simplement "regarder" | |
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Kanzo Sensei Wouahou!!! Viens d'avoir sa licence es flood!
Nombre de messages : 1533 Date d'inscription : 29/07/2005
| Sujet: Re: Vus en DVD Ven 21 Oct - 14:28 | |
| Parce que "regarder" n'est pas mieux. Il m'arrive de regarder les choses, les films sans pourtant m'y attacher réellement et faire autre chose en même temps. Et lorsque vous regarder la télé, n'avez vous pas vous même une position de consommateur gavé au pilon ? ^___^ | |
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yeles Modératrice Arbitre Floodeuse
Nombre de messages : 6457 Age : 50 Localisation : quand je ne kouizze pas, j'erre dans les contrées d'Amakna, à taper sur les wabbits... Date d'inscription : 17/10/2004
| Sujet: Re: Vus en DVD Ven 21 Oct - 14:55 | |
| - likefia a écrit:
- et pour quoi pas tout simplement "regarder"
parce que pour moi, regarder, ça peut se faire de manière distraite, sans intérêt... et d'ailleurs, on parle de salle de visionnage... pas de regardage | |
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Sarugaku Gengis Khan du flood
Nombre de messages : 5229 Localisation : On ne va pas chipoter à quelques pixels près Date d'inscription : 02/11/2004
| Sujet: Re: Vus en DVD Ven 21 Oct - 16:22 | |
| - yeles a écrit:
- likefia a écrit:
- et pour quoi pas tout simplement "regarder"
parce que pour moi, regarder, ça peut se faire de manière distraite, sans intérêt...
et d'ailleurs, on parle de salle de visionnage... pas de regardage Ça peut, oui. Ça peut toujours comme il peut pleuvoir tout en faisant soleil... Mais je trouve que les connotations du terme "visionner" évoquent un plus grand détachement, entre l'ennui et le foid clinique, mâtiné d'un peu de distraction et d'avance rapide... "Regarder" s'avère sémantiquement plus neutre. | |
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Schtroumpfy Gengis Khan du flood
Nombre de messages : 5571 Age : 116 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 14/10/2004
| Sujet: Re: Vus en DVD Ven 21 Oct - 16:31 | |
| ou l'art de la sémantique sur le choix d'un verbe .... je pense que kanzo n'avait aucune manière péjorative dans ce qu'il a annoncé..., le peu que je connaisse de lui me faisant même penser le contraire... Chacun a le droit de comprendre ce qu'il veut sur le terme visionnage ...mais dans cet exemple je suis plus de l'avis de yeles... visionner quelque chose (bien au contraire de ce qui est dit) donne plus l'impression de scruter et dy attacher un quelconque intérêt.... quant à regarder.... ben les vaches regardent les trains passer... bon après chacun a son interprétation personnelle.... | |
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mariegd Gengis Khan du flood
Nombre de messages : 5200 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 21/12/2004
| Sujet: Re: Vus en DVD Ven 21 Oct - 19:16 | |
| - Schtroumpfy a écrit:
- ben les vaches regardent les trains passer...
Amen | |
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Kanzo Sensei Wouahou!!! Viens d'avoir sa licence es flood!
Nombre de messages : 1533 Date d'inscription : 29/07/2005
| Sujet: Re: Vus en DVD Ven 21 Oct - 19:43 | |
| Je viens donc de voir A scene at the sea, et franchement, c'est vraiment un petit chef-d'oeuvre du Maître. C'est une histoire triste en elle-même, mais tellement pleine de gaité ^___^ Ne vous attendez par contre pas à un film avec plein de dialogues, car il y en a très peu, mais c'est aussi ce qui fait le charme de ce film.
Si vous n'avez qu'un film de Kitano-Sensei à voir, je vous le recommande vraiment ^___^ Du pur bonheur.
PS: par contre, ce n'est pas grâce à ce film que je vais améliorer mon niveau de compréhension orale ^___^ (mais, ça, c'est une autre histoire ^___^) | |
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Kanzo Sensei Wouahou!!! Viens d'avoir sa licence es flood!
Nombre de messages : 1533 Date d'inscription : 29/07/2005
| Sujet: Re: Vus en DVD Ven 21 Oct - 19:48 | |
| J'ai oublié de préciser en plus que la musique (de Joe Hisaishi, auteur aussi des musiques des long métrages de Miyazaki, le Disney japonais) est toujours un régal pour l'oreille. Il faut que je me trouve le CD ^___^ | |
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Kanzo Sensei Wouahou!!! Viens d'avoir sa licence es flood!
Nombre de messages : 1533 Date d'inscription : 29/07/2005
| Sujet: Re: Vus en DVD Ven 21 Oct - 23:00 | |
| Dans la foulée (du moins, juste après avoir mangé), j'a revu, toujours avec délectation Zatoichi, avec un Kitano toujours aussi "bavard" ^___^ Ca m'a permis de voir certaines choses qui clochent ^___^ (pas le coup des dances, je vous rassure ^___^). Un indice, reconstruction ^___^ | |
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tetedechat Y'a du taff là !!
Nombre de messages : 113 Localisation : Fiddler's Green Date d'inscription : 11/08/2005
| Sujet: Re: Vus en DVD Ven 21 Oct - 23:47 | |
| - Kanzo Sensei a écrit:
- Si vous n'avez qu'un film de Kitano-Sensei à voir, je vous le recommande vraiment ^___^ Du pur bonheur.
Moi, je dis : risqué. Mais ce n'est que mon avis. Et j'ai vu la version longue de Battle Royale : elle est peut-être légitimée par un argument commercial, mais... je la trouve beaucoup plus nihiliste que la version ciné ( c'est dire... ) et donc d'autant moins exploitable pour le public. Je dirais que je la trouve plus personnelle, plus enragée, et de mon seul point de vue, meilleure. En tous cas, Sarugaku, je t'assure, elle vaut le coup d'être vue. Mais pas forcément achetée à prix d'or comme je le fis... T.d.C. | |
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Kanzo Sensei Wouahou!!! Viens d'avoir sa licence es flood!
Nombre de messages : 1533 Date d'inscription : 29/07/2005
| Sujet: Re: Vus en DVD Sam 22 Oct - 0:22 | |
| - tetedechat a écrit:
- Moi, je dis : risqué.
Mais ce n'est que mon avis. C'est vrai que c'est un pari risqué, mais ce film reflète aussi la façon d'être de Kitano-Sensei. Quand tu regardes les films où il tourne, tu vois déjà que niveau dialogue, il n'est pas du tout prolifique (et c'est le moins que l'on puisse dire ^___^ mon premier film du maître fut "Aniki mon frère". Ces longues scènes sans aucune parole de lui sont quand même un peu sa marque de fabrique, si je puis me permettre ce genre de tournure ^___^). Après avoir ce film (Aniki), j'ai lu Asakusa Kid, une autobiographie de ses débuts pour devenir un acteur de manzai (acteur comique). Avec A scene at the sea, il a su trouver les images justes (mélange de grisaille et couleurs attirant l'oeil, absence de dialogue et imagination du spectateur, ...) Par contre, il est vrai que tu as raison sur un point. Commencer directement par ce film risque d'en rebuter certains, mais comment faire autrement (Dolls est sympa lui aussi, mais si tu n'as pas une certaine culture japonaise, c'est encore pire ^___^ Note : il faut d'ailleurs que je le revois ^___^). Et la plupart des autres ne sont basés que sur la violence, hormis pour l'été de Kikujiro, même si c'est plutôt l'histoire d'un yak accompagnant un gamin pour retrouver sa mère ^___^ A scene at the sea restera pour moi un chef-d'oeuvre ^___^ (car j'y ai vu de l'espoir, de l'humanité, de la bonté, de l'amour, de l'humour, du chagrin, mais jamais une goutte de haine, même pas lors du jeté de pierres). | |
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tetedechat Y'a du taff là !!
Nombre de messages : 113 Localisation : Fiddler's Green Date d'inscription : 11/08/2005
| Sujet: Re: Vus en DVD Sam 22 Oct - 10:04 | |
| Je trouve qu'un bon Kitano par lequel commencer est "Hana Bi", celui par lequel j'ai moi-même découvert le réalisateur. Pour tout dire, c'était lors d'une fête du cinéma où j'avais prévu 15 films en 3 jours ( argl ). Le premier a été "La Vie de Brian", et le second "Hana Bi". Il m'a tellement bouleversé que je n'ai rien vu d'autre... Je trouve que c'est un des plus aboutis, au niveau de la mise en scène de la violence notamment, qui est terriblement présente sans être graphique à un seul moment, mais aussi par le jeu d'acteur de Kitano, par ses oeuvres picturales... De toute beauté. Et qui peut satisfaire les amateurs de pathos, de flingues ( quoique... ), et de cinéma auteurisant.
T.d.C. | |
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tetedechat Y'a du taff là !!
Nombre de messages : 113 Localisation : Fiddler's Green Date d'inscription : 11/08/2005
| Sujet: Re: Vus en DVD Sam 22 Oct - 10:07 | |
| - Kanzo Sensei a écrit:
- ...Et la plupart des autres ne sont basés que sur la violence, hormis pour l'été de Kikujiro, même si c'est plutôt l'histoire d'un yak accompagnant un gamin pour retrouver sa mère...
Tu trouves? Moi j'y ai surtout vu une plongée en soi d'un vieil homme qui n'est pas sûr d'avoir tout réussi et qui recherche sa part d'enfance, une sorte de rencontre temporelle à la Borgès dans "l'Autre". T.d.C. | |
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Sarugaku Gengis Khan du flood
Nombre de messages : 5229 Localisation : On ne va pas chipoter à quelques pixels près Date d'inscription : 02/11/2004
| Sujet: Re: Vus en DVD Sam 22 Oct - 13:14 | |
| - Schtroumpfy a écrit:
- ou l'art de la sémantique sur le choix d'un verbe ....
je pense que kanzo n'avait aucune manière péjorative dans ce qu'il a annoncé..., le peu que je connaisse de lui me faisant même penser le contraire... Chacun a le droit de comprendre ce qu'il veut sur le terme visionnage ...mais dans cet exemple je suis plus de l'avis de yeles... visionner quelque chose (bien au contraire de ce qui est dit) donne plus l'impression de scruter et dy attacher un quelconque intérêt.... quant à regarder.... ben les vaches regardent les trains passer... bon après chacun a son interprétation personnelle.... Mais tu veux arrêter d'interpréter à tord et à travers ? Je n'ai pas émis d'avis sur un quelconque aspect péjoratif des propos de Kanzo, j'ai juste donné mon opinion sur les connotations d'un verbe, utilisé de plus en plus fréquemment, et même de plus en plus exclusivement au sujet d'un film vu en DVD. On ne parle jamais de "visionner" un film au cinéma, pourtant on y est quand même légèrement impliqué non ? On utilise le terme le plus neutre. Alors pourquoi dès qu'il s'agit de DVD ? That's all. Et je conçois que tout le monde n'éprouve pas le même sentiment que moi, seulement il fallait que le dise. "l'art de la sémantique", comme tu sembles le dire de manière amusée ( [mode boutade ON] Tiens, et si je faisais de l'interprétation de mauvaise foi en trouvant que tu donnes vite l'impression d'être condescendant quand on exprime une opinion qui n'est pas la tienne ? [mode boutade OFF])... Mais quoi qu'on dise, on choisit toujours ses mots non seulement pour leur dénotation, mais aussi pour leurs connotations. C'est un processus pas toujours totalement conscient, mais naturel. | |
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Sarugaku Gengis Khan du flood
Nombre de messages : 5229 Localisation : On ne va pas chipoter à quelques pixels près Date d'inscription : 02/11/2004
| Sujet: Re: Vus en DVD Sam 22 Oct - 13:16 | |
| - tetedechat a écrit:
- Kanzo Sensei a écrit:
- Si vous n'avez qu'un film de Kitano-Sensei à voir, je vous le recommande vraiment ^___^ Du pur bonheur.
Moi, je dis : risqué. Mais ce n'est que mon avis.
Et j'ai vu la version longue de Battle Royale : elle est peut-être légitimée par un argument commercial, mais... je la trouve beaucoup plus nihiliste que la version ciné ( c'est dire... ) et donc d'autant moins exploitable pour le public. Je dirais que je la trouve plus personnelle, plus enragée, et de mon seul point de vue, meilleure. En tous cas, Sarugaku, je t'assure, elle vaut le coup d'être vue. Mais pas forcément achetée à prix d'or comme je le fis...
T.d.C. Et un prêt ? | |
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Sarugaku Gengis Khan du flood
Nombre de messages : 5229 Localisation : On ne va pas chipoter à quelques pixels près Date d'inscription : 02/11/2004
| Sujet: Re: Vus en DVD Sam 22 Oct - 13:26 | |
| - tetedechat a écrit:
- Kanzo Sensei a écrit:
- ...Et la plupart des autres ne sont basés que sur la violence, hormis pour l'été de Kikujiro, même si c'est plutôt l'histoire d'un yak accompagnant un gamin pour retrouver sa mère...
Tu trouves? Moi j'y ai surtout vu une plongée en soi d'un vieil homme qui n'est pas sûr d'avoir tout réussi et qui recherche sa part d'enfance, une sorte de rencontre temporelle à la Borgès dans "l'Autre".
T.d.C. D'accord avec TdC sur l'interprétation de Kikujiro. Sinon, je trouve un peu réducteur de dire que la plupart des films de Kitano ne sont basés QUE sur la violence... Regarde par exemple Sonatine, la violence est presque totalement en hors champ (puisqu'on ne voit pas la guerre des gangs en cours), y compris lors de la fusillade finale. Et puis, de quelle violence parle-t-on ? Physique, psychologique ? Individuelle, sociétale ? La violence physique (la plus facilement reprérable) exercée par un grand nombre de personnages dans les films de Kitano est souvent le reflet de leur incapacité à ressentir, à se laisser aller à leurs sentiments. Et c'est cette violence intérieure qu'ils doivent évacuer, d'une manière ou d'une autre. Subissant une violence interieure née de leur être et de son rapport à la société, ils extériorisent la souffrance en jouant des poings. | |
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Kanzo Sensei Wouahou!!! Viens d'avoir sa licence es flood!
Nombre de messages : 1533 Date d'inscription : 29/07/2005
| Sujet: Re: Vus en DVD Sam 22 Oct - 14:25 | |
| - Sarugaku a écrit:
- D'accord avec TdC sur l'interprétation de Kikujiro.
Je n'ai pas cherché à faire une quelconque interprétation, mais juste donner une petite explication du thème du film. D'ailleurs, si je reprend le DVD et que je lis le résumé : - Citation :
- C'est l'été et Masao s'ennuie. Il rencontre Kikujiro, un yakuza vieillissant, joueur et un peu voleur, avec lequel il part à la recherche de sa mère. Pendant ce voyage délirant, l'enfant et le voyou vont s'attacher l'un à l'autre...
Pour l'interprétation, c'est plus subjectif et donc chacun peut avoir sa propre opinion ^___^ | |
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tetedechat Y'a du taff là !!
Nombre de messages : 113 Localisation : Fiddler's Green Date d'inscription : 11/08/2005
| Sujet: Re: Vus en DVD Sam 22 Oct - 17:13 | |
| - Sarugaku a écrit:
- Et un prêt ?
Je passe le DVD au couple infernal lapin/crustacé dès que possible, il te le passeront. Tu verras c'est une jolie boîte à gateaux avec goodies à la con. Et en VOSTA... T.d.C. | |
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Sarugaku Gengis Khan du flood
Nombre de messages : 5229 Localisation : On ne va pas chipoter à quelques pixels près Date d'inscription : 02/11/2004
| Sujet: Re: Vus en DVD Sam 22 Oct - 19:29 | |
| - tetedechat a écrit:
- Sarugaku a écrit:
- Et un prêt ?
Je passe le DVD au couple infernal lapin/crustacé dès que possible, il te le passeront. Tu verras c'est une jolie boîte à gateaux avec goodies à la con. Et en VOSTA...
T.d.C. T'embête pas, on risque de se voir vers le 11 novembre, si j'ai bien compris l'offre diffusée par mail aujourd'hui même. Je ne sais pas si je verrai le couple infernal (quoique pas plus que d'autres) avant... | |
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likefia Maitre Jedi du Flood
Nombre de messages : 3866 Date d'inscription : 03/11/2004
| Sujet: Re: Vus en DVD Dim 23 Oct - 13:44 | |
| va d'ailleurs falloir bétonner le CV et la lettre de motiv' si on veut être pris ! | |
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tetedechat Y'a du taff là !!
Nombre de messages : 113 Localisation : Fiddler's Green Date d'inscription : 11/08/2005
| Sujet: Re: Vus en DVD Dim 23 Oct - 13:54 | |
| - likefia a écrit:
- va d'ailleurs falloir bétonner le CV et la lettre de motiv' si on veut être pris !
Ma chère demoiselle, nous ne prenons que les meilleur(e)s. T.d.C., D.R.H. | |
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mariegd Gengis Khan du flood
Nombre de messages : 5200 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 21/12/2004
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tetedechat Y'a du taff là !!
Nombre de messages : 113 Localisation : Fiddler's Green Date d'inscription : 11/08/2005
| Sujet: Re: Vus en DVD Dim 23 Oct - 15:04 | |
| - mariegd a écrit:
- vous avez oublié de rajouter : private conversation...
Pas du tout. C'est pour rajouter un petit parfum de mystère. T.d.C. | |
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mariegd Gengis Khan du flood
Nombre de messages : 5200 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 21/12/2004
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| Sujet: Re: Vus en DVD | |
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